2017年02月16日

ほぐしや掌氏の意見

掌 tanagokoro@手の心 https://twitter.com/tanagokoro2

RT/言及 http://twisave.com/erndrvn/search/tanagokoro2+

02/17 自称回復者らに機嫌取り、わざわざ当方を難癖で中傷
http://archive.is/gvBOx
02/17 当然反論 加害側への配慮のみで、被害側を軽んじている
https://twitter.com/erndrvn/status/832463275904208896

ツリーツイート 2017
02/16 「効果すべてがプラセボでもいいじゃないか、治るなら」への反論
https://twitter.com/tanagokoro2/status/832136151846653953
02/16 患者が「先生」に心酔し特定の治療法を熱心に拡散するように“させてしまってはいけない”
https://twitter.com/tanagokoro2/status/832037178662232065
02/15 「プラセボ効果はバレても有効?」
https://twitter.com/tanagokoro2/status/832015744367865856
02/15 正しい診療と治療の判断を送らせる危険
https://twitter.com/tanagokoro2/status/831754945959452675
02/13 代替医療とプラセボ
https://twitter.com/tanagokoro2/status/831283081084493828
02/11 ホメオパシーや代替医療やニセ科学は「無害だからいい」ではない
https://twitter.com/tanagokoro2/status/830598630503440384
01/10 心因性を「疑う」ことはあっても「断定」はしない
https://twitter.com/tanagokoro2/status/818988426103910400
01/06 「寺にも店にも“キャパ”の限界があるよ」
https://twitter.com/tanagokoro2/status/817573430589464576

棚ブログ http://tanagokoro.hatenablog.com/
記事一覧(内容紹介として。リンクは上記から)
2016
08-26 単なるリラクゼーションでも医学やリテラシーを身に付けておきたい理由
08-11 無罪リラクゼーション!!ライバルはマッサージ師でなく映画や美容院
05-28 依存気味の「患者」が自分から去り病院に行くと「ほっと」するという話
02-04 先鋭化するトンデモと医師の両者を見て、中途半端なほぐし屋が思っていること
2015
09-23 科学の反対って「思い込み」なんじゃないですかね?
03-24 医業類似行為者よ目を覚ませ!我々にできることは少ないが価値があるんだぜ。
03-19 「がん放置」や「断薬」等の危険なニセ医学を拡散させているのは東洋医学界隈
03-15 鍼治療にプラセボ以外の(科学的な)説明はあるか
03-13 医者やクスリを批判し、マクロビ的な嘘科学を拡散している「同業者」たちへ

ツリーツイート 2016
12/09 最初から治療色が無いところは、むしろ使い方として正しいとさえ思う
https://twitter.com/tanagokoro2/status/807166965596897280
11/25 気休めや気晴らしや隙間埋めやリラックス
https://twitter.com/tanagokoro2/status/801967250211119105
08/26 代替医療者にこそリテラシーが必要
https://twitter.com/tanagokoro2/status/768995395695370240
08/15 代替医療とは〜【隙間を補う】ことが役割だけれど医療ではない
https://twitter.com/tanagokoro2/status/765063939457626113

まとめ「ほぐしや掌 tanagokoro」さんのツイートにほぐし屋の誠意を見た
http://togetter.com/li/972603


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2016年11月24日

他の方の意見 治療費、ピチスなど

2016/09/29 https://twitter.com/shirokuromon5/status/781394693879767040
@shinonome013 @YukakoHashimoto
私が案外頑張って調べた林氏の治療費が嘘ならば、元治療受けてた方のデタラメですかね?
元⚪︎⚪︎って案外デタラメ言うんですかね?

2016/09/30 https://twitter.com/shirokuromon5/status/781640006565638144
@peach0987 @YukakoHashimoto @shinonome013
ピチスさん。keikomさんのツィートで「聞きに行けば良い」とありましたが、
残念ながら会場は遠い。娘連れて行けません。本人を診て貰わねば、治療は出来ないですよね?

確かに、「何が違う?」とピチスさんのお嬢様の治療法が気になります。
Blog読んでも部外者にはわからないです。
今診て下さってる医師を離れて、遠方の説明を聞きに行く勇気がありません。

ありがとうございます。強要とは思ってません。
ただ「治したいならば…」のフレーズを皆さん使われるので、
他の治療法を選ぶ事は「治したくない」と受け取られるのかな?と頭の中を無限ループします。

ピチスさんのツィート遡って拝見してみますが…私、連絡会の話はして無いですが…
子宮頸がんワクチン被害者は、連絡会かピチスさんの仲間か?ですか?

2016/11/10 https://twitter.com/shirokuromon5/status/796821806153728000
@shinonome013 それは、私の事ですか?医療関係者もオススメしてますが、
誰一人施術代については発言してません。
オススメするならば、だいたいの施術代くらいは提示すべきで、
行かない人を見下すのは良く無いと思います。

ありがとうございます。
アドレスではなく、電話番号を教えて頂けると助かります。
電話番号さえわかれば、直接お聞きします。
出来たら、治療院の場所(住所)もDMにて教えて頂けると嬉しいです。

2016/11/10 https://twitter.com/shirokuromon5/status/796651650945384448
@shinonome013 @ChanPapiyon
私は、今まで「副作用はない」って言ってた医療関係者が「治ります」って言ってる事に違和感を感じます。今まで、keikomさん達のサークルに興味を示さなかった医療関係者がいきなりオススメしたタイミングにも違和感です。

断言されてた医療関係者も居ますよ。
はい。そこは驚き…今までの暴言を考えると違和感で…
嬉しい反面で、医療関係者を疑ってしまいます。
良い方に考えたいとは思いますが、いきなりはなかなか受け入れ難いものです。


posted by Erin at 18:00| Comment(0) | 他の方の意見・記事紹介 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

他の方の意見 原告非難への批判など

2016/10/01 https://twitter.com/adachib/status/782120187306782720
@shinonome013 失礼ですが、医療機関のリンクも示さず「44人が完治」と書かれるのは非常に怪しげな印象です。詐欺被害者に連絡して「騙し取られたお金を取り戻してあげますよ」と、さらに騙しにかかる手口と似たものさえ感じてしまいます。リンクを貼っていただけるようお願いします。

施術を受ける料金はおいくらぐらいなのですか?
あと、保険適応なのか、個人情報はどの程度まで提供する必要があるのか、それについてもお答えいただけるとありがたいです。

適応なしなら保険証を提示する必要はないので個人情報については提供しない選択も可能ですね。私が心配しているのは裁判にもなっている案件だけに、原告の方たちが個人情報を収集されて不利益を蒙らないだろうかということです。疑ってごめんなさい。イヤな世の中ですね。

そうですか。カイロプラクティックのようなオルタナティブな?医療でも保険が適用される治療機関はあるものですが。お金はかかりますけど、個人情報は出さなくても良い、と考えることもできますね。

2016/10/02 https://twitter.com/adachib/status/782269971321675776
@shinonome013 「副反応のすべてが完治するとは言ってません」との表現は、副反応が存在する、つまり子宮頸がんワクチンが原因であると認めるものですが、それでいて裁判については原告を非難される。あなた方のそういう態度が私には理解できません。

あなたの考える「裁判で勝つために必要な条件」とはどのようなものでしょうか? さらに言えば「裁判の勝ち負け」と、「治癒したかどうか」は分けて考えるべきだと思います。治ったからといって被害を惹き起こした側が免責されるという理屈は変です。

お答えを回避されるのはこれで二度目ですが、何を恐れてらっしゃるのでしょう? 言質を取られることですか? とりあえずあなたの訴えたい内容が「政府を訴えると健康を失うよ。健康を取り戻したいのなら施術を受けるといいよ」だということはわかりました。

もちろん答えるか答えないかはあなたの自由です。「答えない」選択によりあなたが信用を失おうがそれはあなたの自業自得・自己責任というものです。意地悪なことを言いますが、これが「国側」の理屈です。ワクチン接種が「任意」だった以上、補償はしない。同じでしょ。

@m_attic 「現在進行中の裁判」と「国が今後創設すべき補償制度」は分けて考えるべきです。司法と立法は別ですので。

アメリカのワクチン被害補償制度(無過失補償+免責)でガーダシルについて認められた補償額も「49人に対し約7億円」だそうなので、請求額として法外なものとは思いません。あなたも原告は「金目当て」と言いたい人なんですか? http://kenkoubyouki.com/?p=1699

@ronja_yty あなたは原告側を金銭面そのほかで少しでも支援されているのでしょうか? それなら「それより国や医学界にそのデータを以て救済・補助を強く働きかけるべき」などと指図するのもわかりますが、そうでないなら、「はぁ?この人何様」と思われて終わりでしょうね。

当然国には被害の救済を強く訴えるべきだし、今の「誰一人幸せになっていない」状況を変えるためにはアメリカと同様の「無過失補償+免責」制度を導入するしかないが、それを推進しなくちゃならないのがなぜ「原告団」なの?「老人の介護に人手も金も出さないくせに口だけは出す」極悪の親戚みたい。

2016/10/04 https://twitter.com/adachib/status/782958636796551168
@shinonome013 どこに漏洩したのか教えていただいても良いですか? 普通は自分で調べますが、今はたまたま時間がありませんので。漏洩した先は、たとえば詐欺集団や公安が容易にアクセスできる場所ですか?

@adachib 横から失礼します。その件は共同通信記者の責任であり、その記者は懲戒解雇されています。とても重要なシンポジウムだったのにこの件で台無しにされてしまいました。連絡会はこの件では被害を受けた立場です。http://news.livedoor.com/article/detail/8675168/

2016/10/09 https://twitter.com/adachib/status/785004840631971840
@shinonome013 連絡会との間にどれほどのトラブルがあったのかは存じませんが、他人を恨んでばかりいても、良いことは無いですよ。

世間はあなたが見てほしいとあなたが望むようには物事を見ません。匿名で無責任に続けてらっしゃる連絡会叩きがどのような印象を与えるか、自覚的になっても良いのでは?

「医師」を名乗りつつ「匿名」にとどまったまま「ワクチン被害訴訟を批判」という、その手法自体に「接種推進側」の後ろ暗さ・ロクでもなさが表れていると気づく人も、少なくはないことでしょう。

2016/10/11 https://twitter.com/adachib/status/785677870299361280
@shinonome013 ブロックされると「相手が逃げた=自分の勝ち」と勝ち誇るあなたのような方は多いです。でも、心ない言葉を投げつけられすぎて「自分を守るために」ブロックする人もいるかも?という、ほんの少しの想像力を持ってみませんか? @peach0987

2016/10/13 https://twitter.com/adachib/status/786428688187273216
@HoshinoYoshinao @AfpidShounika 『ワクチンのせいで一生苦しむのよ!』という言葉が、被害者の方に投げかけられた実際の事例についてソースをお持ちですか? 「単なる推測」でそのように言い広めるのは「国と製薬会社の側に立った原告団叩き」にしか見えません。

2016/10/14 https://twitter.com/adachib/status/786844277636669440
@AfpidShounika @shinonome013 @HoshinoYoshinao 反証として出されるのなら、スクリーンショットではなくリンクを貼られるべきだと思いますけど? 批判はしたい、だが当事者から反論が来るのは困るという腰の引けた態度では誰一人説得できないですよ。

その論法でゆくと、子宮頸がんワクチン訴訟に関するあらゆる情報が体調不良の当事者に悪影響を与える可能性がありますね。まずはあなた方が自粛されては?


posted by Erin at 16:00| Comment(0) | 他の方の意見・記事紹介 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年11月23日

Various Topics 2、ほたかのブログ

「治りますよの会」について、他の方の意見

基本情報〜林(Lim)氏・望月氏
http://nohpvv.seesaa.net/article/444641928.html
基本情報〜「治りますよの会」
http://nohpvv.seesaa.net/article/444622645.html

Various Topics 2
2016年12月11日
子宮頸がんワクチン被害者に対する暴言
−松藤さんのツイートと被害者叩きの人達・西岡久寿樹氏をAMEDに
http://blog.goo.ne.jp/afternoon-tea-club-2/e/2bed955346d7d2e7822cbe53764a1de0

2016年12月09日
子宮頸がんワクチン被害者に対する暴言−悪質な新興宗教の勧誘を思い出すhttp://blog.goo.ne.jp/afternoon-tea-club-2/e/7f9e9bb9583d5893a78a5b68540c3f80

2016年12月05日
ステロイドと子宮頸がんワクチン・子宮頸がんワクチン被害者の頼みの綱
http://blog.goo.ne.jp/afternoon-tea-club-2/e/56d8e19ffbe7fb79ad8cf8b3b9f9e02c
林氏の治療でよくなられた方とご家族にとっては林氏や望月氏は池田教授と同じ存在でです。
それを被害者の会の方々もよくわかっていると思います。

(林氏達は「被害者の会は私たちのところで治った患者の事を会は公表しない」「自分達のところに治療に来ないなら、治すつもりがないのだ」という言いがかり、「池田氏批判」を試しに止めてみたらどうでしょうか?


ほたかのブログ 記事コメントより抜粋(改行追加)
市民が声を挙げる大切さ〜”ヨミドクターの【子宮頸がんワクチン特集】記事について”
http://ameblo.jp/karasawa-hotaka/entry-12218528422.html
どんなに医学が発達したところで、万人に絶対に効く治療などありません。
オーソゴニストさんや周りの宣伝メンバーは、
医療の不確実性について理解していると思えず、
医学的な基礎知識すら持ち合わせていないように思えます。

そして、治療者として重要な、個々の価値観の尊重という
基本的な人権すら理解していないのではと思われる発言を繰り替えしています。

あなたが彼を信じることは自由ですが、相手に押し付け、
それ以外のものを否定するのであれば、それは善意とは言いません。

自分の価値観の押し付けと、自分と合わないものを徹底的に排除・攻撃するのは、
カルト宗教と同じです。
(中略)
なぜ、被害者達への誹謗中傷を繰り返すオーソゴニストを宣伝することにこだわるのか
とても不思議です。


posted by Erin at 00:00| Comment(0) | 他の方の意見・記事紹介 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする